Nuno filzen

[berlotz]

Hilfe,
ich habe mich im nuno filzen versucht. alles schiefgegangen. ich habe seide und merinowolle versucht zusammenzubringen, das ist mir nicht geglückt. was kann ich falsch gemacht haben?
Vielleicht hat jemand eine idee, für jeden hinweis bin ich dankbar.
Grüße
bernd

[Frieder]

Hallo Bernd,
beschreib doch mal bitte wie du bei den jeweiligen Arbeitschritten vorgegangen bist.
Da werden wir das Problem schon lösen können.

[berlotz]

Hallo Frieder,
vielen dank für die hilfe. also zunächst die Seide ausgeschnitten und auf die Arbeitsfläche gelegt, dann die wolle fein gezupft und auf die seide gelegt. dann lauge auf die wolle(einmal reichlich, einmal weniger), dann angefilzt. mit der hand und mit meinen schwingschleifer, ziemlich lange. an einigen stellen ein wenig haftung, also mehr ganz wenig. >hatte immer eine folie oder tuch auf der arbeit. später mit roll- reibetechnik bzw. walken versucht. keinerlei verwertbares ergebniss. ich habe mit schmierseife und mit schnellfilzer gearbeitet. alles ohne erfolg. ich konnte immer den filz lösen, bzw er war garnicht an der seide.
Hilfe.
also gearbeitet wie immer, muß ich was besonderes beachten? ich hätte ja gerne den kurs bei dir mitgemacht, aber ich muß nach österreich, wegen meiner arbeit, kann also nichts aufschieben.
wenn du noch mehr wissen wilst sag bescheid.
grüße
bernd
arbeitsunterlage ist bei mir neopren, habe dann auf meiner bambusmatte gearbeitet.

[Frieder]

Hallo Bernd,
schade dass Du nicht nach Göttingen zum Kurs kommen kannst. Ich hätte Dich gerne kennen gelernt...

Probier mal folgendes für einen Test:
- Noppenfolie auslegen ca. 30x60cm (Noppen nach unten)
Bambusmatte geht auch, aber dann bitte Synthetikfutterstoff auflegen, damit sich die Wolle nicht in das Bambusrollo einarbeitet.
- Seide drauflegen (kleines Stück 20x30cm)
- Stoff nass machen mit Seife drin (1-2 Essl./Liter - Wassertemperatur 40-60 Grad)
- Wolle ganz dünn auflegen (noch durchscheinend)
- Synthetikfutterstoff auflegen (Gibt es als Reste im Stoffladen und filzt nicht ein)
- Wolle mit Seifenwasser einfeuchten.
Über den Futterstoff kannst Du wunderbar das Wasser verteilen ohne die Wolle zu verschieben.
Das Ganze soll feucht sein aber nicht schwimmen.
Ist es zu nass nimmst Du ein Handtuch und saugst das Wasser ab.

- Dann ein nasses Handtuch auf den Tisch legen als Antirutschmatte und die Rolle mit einem weiteren feuchten Handtuch einwickeln damit Du beim Rollen nicht über die Noppenfolie rutscht.

- Und jetzt kommt der spezielle Trick:
bitte nicht reiben sondern gleich einrollen.
Hört sich einfach an und ist auch einfach.

Ein wenig Geduld brauchst Du natürlich auch. Rolle erstmal mindestens 5 Minuten bevor Du alles wieder öffnest. Dann Alles wieder einrollen von der anderen Seite und fröhlich weiterrollen. Und weiterrollen... , Öffnen, Drehen und weiterrollen...
Die Wolle braucht etwas Zeit bis es sich in den Stoff einarbeitet.
Wenn der Schrumpfprozess anfängt und sich die Wolle mit dem Stoff verbindet, solltest Du auch darauf achten, dass alles immer schön warm ist. Wenn eine gewisse Festigkeit (die Fasern haben sich schon mit dem Stoff verbunden und fangen schon an den Stoff zu stauchen) erreicht ist, würde ich das Werkstück aus der Noppenfolie nehmen und nur noch im nassen Handtuch einrollen bis Du Schrumpfungen von 100-300% erreicht hast.

Das Problem bei Nunofilz ist i.d.R. dass mit den Händen(oder dem Schwingschleifer) gerieben wird und die Wolle über den Stoff geschoben wird und verfilzt bevor sie sich mit dem unten liegenden Stoff verbindet. Bei dünnen Nunofilzen sind Schrumpfungen von 100-300% i.d.R. möglich. Du musst aber etwas Geduld und Zeit mitbringen. Am Anfang des Walkprozesses glaubt mensch nicht, dass es wirklich einlaufen will.

Viel Erfolg.

[Faja]

hallo und vielen dank für die ausführliche erklärung, ich seh dich (frieder) förmlich in der werkstatt stehen und erklären , aber auch ich konnte nicht zum nuno-filzen kommen - frau muss ja auch noch manchmal zu hause sein , werd mich gleich mal an mein probestück wagen, denn genau DAS stand heute auf meinem probierplan

[Faja]

JUCHHU, hat alles prima geklappt !!!
probiertuch aus ponge, mit vlies gaaanz dün und fast ganz dünn belegt, 2. hälfte mit kammzug, einmal nur eine lage, einmal 2 lagen, dann in den vlies noch fransen aus gesponnener wolle eingelegt und zwischen der ersten und zweiten lage ein muster aus der selben wolle - macht 4 viertel !
nach obiger anleitung bis etwa 100% schrumpfung gerollt und geworfen

nun meine frage : kann man nuno auch zu lange bearbeiten? denn schlieslich will man ja das muster aus "gecrashtem" stoff haben, oder ? bei mir war das zwischendurch gut zu sehen, aber irgendwann auch wieder weg . die wolle hat sich also sozusagen auf der rückseite" (der stoffseite) wieder zusammengefügt. kein crash mehr zu sehen, also fast nicht mehr.
und nu? so isses doch nich gewollt, oder? also doch nur filzen, bis der stoff schön zusammengezogen ist, oder wie?

[berlotz]

Hallo Frieder,
erstmal herzlichen dank, ich werde deine anleitung in den nächsten tagen ausprobieren. gebe dir dann bescheid was geworden ist. wir werden uns schon noch kennenlernen. wenn ich mich recht erinnere macht ihr im sommer einen längeren kurs bekleidungsfilzen. das schärft mich. mal sehen.
schneegrüße aus der rhön vom nicht endenwollenden winter.
bernd
n.s. ich werde im forum als filzerin geführt, wenn ich mich aber recht erinnere bin ich doch wohl eher ein filzer.

[Tomako]

@Bernd

n.s. ich werde im forum als filzerin geführt, wenn ich mich aber recht erinnere bin ich doch wohl eher ein filzer.

zur Info:
FilzerIn = eine moderne Schreibweise in der sowohl Mann als auch Frau gemeint ist

diese Schreibweise hat sich im Zuge der Emazipation der Frauen in den letzten Jahrzehnten, und der immernoch geltenden patrichalen Wortschatzes durchgesetzt
was im Gebrauch bedeutet dass ich an alle personenbezogenen Wörter wie z.B.
Bäcker, Fahrer, Politiker, Wissenschaftler
ein In bzw. im Plural Innen anhänge
wobei das I groß geschrieben wird
sprich(schreib):
BäckerIn, FahrerIn, PolitikerInnen, WissenschaftlerInnen
und dadurch geschlechtsunabhänig alle jeweilgen Personen des betreffenden Standes/Kategorie... ansprechen kann

und wie du sehen kannst bist du als
= männlich
geführt
was du ja selbst auch so bei der Anmeldung angegeben hast

cu Tomako

[berlotz]

Hallo Frieder,
viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiielen dank. Der erste versuch und schon hats geklappt.
Mein musterstück ist von 30 x 30 cm auf 10 x 10 cm geschrumpft. Sieht gut aus, tolles chrashmuster.
Viele grüße
Bernd

[berlotz]

Hallo Tomako,
danke für die aufklärung. Du bist ein helferlein, personenbezogen? Dann wärst du ein helferleinInnen. Ich bin vater und meine frau ist mutter, wären wir dann vaterInnen und muterInnen. Ach wie du siehst bin ich schon etwas älter, und da muss ich sagen war meine welt einfacher. Das sich nun die frauen emzipieren ist die schuld der männer. Hätten wir die frauen besseer behandelt (jetzt keine weltanschaung) wäre keiner benachteiligt und müsste sich wehren.Zum glück emanzipiert sich meine frau nicht, denn die ist gleichberechtigt.

Ich nehme das alles mit humor, ebenso die filzerIn.
Grüße
Bernd

[Tomako]

VaterIn
MutterIn
hahaha........vomStuhlfall.....
nur leider falsch
Vater ist rein männlich bezogen bleibt also Vater
ebenso Mutter rein weibl. bleibt Mutter
und auch das Helferlein bleibt wie es ist weil sächlich

zum Glück muß ich mich nicht emanzipi-zieren weil

oder doch
cu Tomako

[Triluna]

Hallo die Herren,

wenn ich hier mal meinen emanzipierten Kommentar dazugeben darf, so bin ich der Meinung, dass sich dem Wortsinn nach ganz viele Männer noch emanzipieren sollten.

Emanzipation stammt von dem lateinischen emancipare: einen „Sklaven oder erwachsenen Sohn“ aus dem mancipium, der „feierlichen Eigentumserwerbung durch Handauflegen“, in die Eigenständigkeit zu entlassen.

Grüß
Margit

[berlotz]

Hallo Triluna,
vielen dank für die aufklärung. Diese deutung ist mir neu. Wieder etwas gelernt. Aber versuch mal dieses neue mit Inn auf habamme anzuwenden. ich bin zu einem erstaunlichen ergebniss gekommen.
Grüße
Bernd

[Triluna]

Hallo Bernd,

warum sollte ich eine ohnehin weibliche Bezeichnung verweiblichen??? Und ein Mann wird an dieser Position eben zum Geburtshelfer und Hebamme wird er nie werden.

Ich kenn die Argumente leider zu gut und möchte diese Diskussion eigentlich nicht mehr führen, schon gar nicht hier im Forum.

Warum tut Euch Männern das In denn so weh, wenn im Umkehrschluss den Frauen das Fehlen nichts ausmachen soll???

viele Grüße

Margit

[Emilie]

Auch wenn ich mit meiner Frage gefahr laufe zum ursprünglichen Thema des Posts zurück zu kehren: welche Stoffe eignen sich am besten für Nuno-Filz? Sind jegliche Seidenstoffe geeignet oder müssen sie bestimmte Kriterien erfüllen. Wie erkenne ich, ob die Seide geeignet ist?