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Alt 17.09.2011   #1
Toffel
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Standard ja, wie gehts das? und wie vielleicht noch?

Hallo allerseits !
heute eine Themeneröffnung von mir, die hier vielleicht fehlplatziert ist? Wir werden es sehen

Angeregt durch Walküres Beitrag und weil ich heute eh -wiederholt- in der Richtung am Denken bin


Zitat:
Zitat von Walküre Beitrag anzeigen
Auch auf die Gefahr hin, dass ihr mich für bekloppt haltet, möchte ich hier doch noch mal (wie schon woanders erwähnt) auf den Gebrauch des Fleischklopfers hinweisen ;-)
Gerade, wenn die Puschen für einen selbst sind, kann man die damit supergut um den eigenen Fuß bearbeiten. Der Filz wird noch fester und der Schuh bekomme eine tolle Form, wie für den Fuß gemacht halt.
Und dann bin ich vermutlich auch bekloppt, denn ich habe schon mehrfach den Filz um meinen Fuß gekloppt ;-)
Geht wirklich super.

Die Puschen sehen schon sehr schön aus.

Walküre
Liebe Walküre,
ich halte Dich keineswegs für bekloppt. Ich habe keinen Fleischklopfer, war aber schon mehrfach am überlegen, mir einen zum bekloppen anzuschaffen. Dazu wollte ich halt ersteinmal einen ausprobieren und so drehe ich mich bei dem thema im Kreis. Danke für die Erinnerung!

Grade heute bin ich wieder zwiegespalten, wenn ich bei Tips ins Detail gehe. Aber ich hab an anderer Stelle schon mal geantwortet : "Du kannst machen , was Du magst" und bin eindeutig für bekloppt gehalten worden

meine eigentliche Frage: würgen wir mit unserem Bemühen, dass alles richtig und gleich und perfekt geschehen soll unsre Kreativität ab? Und würge ich mit meinen Versuchen, Fragen zu beantworten den Prozess und die Möglichkeiten der "Neuen" ab?


Grad Filz ist so etwas lebendiges, glücklicherweise läßt der sich von mir nicht kontrollieren, und da bin ich sehr froh drum, meistens...

mal wieder ein echter toffelbeitrag
gruß und ein schönes Wochenende!
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Alt 17.09.2011   #2
Telenie
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Telenie schreibt öfter mal
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Hallo Toffel,

ich gehöre ja zu den "Neuen" und bin immer super froh über die detaillierteren Tipps. Immerhin will man die gute Wolle ja nicht bei Fehlversuchen verschwenden, sondern möglichst etwas brauchbares produzieren .

Allerdings ist der Prozess in Wirklichkeit ein wenig komplizierter.
1. Ich habe eine Vorstellung von dem was ich erreichen will (oft inspiriert von den tollen Sachen, die man hier so findet )
2. Ich benötige dringend handwerkliche Tipps wie man das wohl hinbekommt
3. Beim filzen selber läuft sowieso alles anders und man probiert einfach aus und macht weiter bis man behauptet man ist fertig und hat genau das Ergebnis was man beabsichtigt hat

Eure guten und immer hilfreichen Erklärungen sehe ich also eher als handwerkliche Hilfestellung, so dass sich Anfänger wie ich sich überhaupt daran trauen die eigenen kreativen Ideen zu verwirklichen.

Also bitte, bitte immer weiter so

Schöne Grüße
Anna
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Toffel (19.09.2011)
Alt 17.09.2011   #3
Walküre
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Walküre ist ein sehr geschätzer MenschWalküre ist ein sehr geschätzer MenschWalküre ist ein sehr geschätzer Mensch
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Liebe Toffel,
das ist eine interessante Frage
Ich denke, es kommt darauf an, wie jeder einzelne damit umgeht und klarkommt. Fühlt er sich von der Schwemme der Informationen überrollt und erdrückt, hast du sicher recht und es würgt vielleicht ein zartes Aufkeimen der eigenen Kreativität ab.
Oder habe ich die Freiheit mir das rauszusuchen, was mich anspricht, was ich auch ausprobieren möchte.
Oder zündet es sogar meinen Kreativitätsturbobooster, ich bekomme Denkanstöße, Türen öffnen sich und ich erlange durch die vielen Arten und Wege etwas zu tun, die Freiheit, meinen eigenen zu entwickeln.
Das ist mir alles schon passiert, was weiß ich wer da grad Fragt?
Ich finde es schön, wenn alle so großzügig ihre Erfahrungen und Ideen teilen.
Selbst "richtig und perfekt" ist doch für jeden was anderes.
Und hier werden einem ja nicht die Regeln mit dem Fleischklopfer eingehämmert ;-)
Es sind doch alles mitgeteilte Erfahrungen und keine aufgedrängten Techniken mit Absolutheisanspruch (meins ist richtig und perfekt, ich weiß wies geht).

Soweit von mir, zu dieser Toffelfrage.

Walküre
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Toffel (19.09.2011)
Alt 17.09.2011   #4
Scara
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Scara schreibt öfter mal
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Hallo Toffel,

ich als "Neue" bin jetzt mal so frei und gebe meinen Kommentar ab,.... hoffe das ist ok.

Zitat:
Und würge ich mit meinen Versuchen, Fragen zu beantworten den Prozess und die Möglichkeiten der "Neuen" ab?
Aus meiner Sicht ... keinesfalls - das Gegenteil ist der Fall.

Auch wenn man die ganzen "Filz-Anleitungen" vorher liest, ist doch alles nur trockene Theorie. Ich probier sehr gerne aus - stehe dann aber, wie geschehen bei der Katzenhöhle und den Schuhen - an einem Punkt, wo ich im Moment nicht weiter weiß.

Wenn dann der entscheidende Tipp kommt und es weitergeht ... Juhuu... dann ist die Motivation wieder am Anschlag. Natürlich sind auch Hinweise vorher genau so wertvoll - um Frust zu vermeiden. (z. Bsp. der Einschnitt wird größer)

Ich hätte mich niemals getraut sooo derb mit dem Filz umzugehen! (wie Ball rumhüpfen und Fleischklopfer)

Ist doch toll,... wenn man solche Ratschläge bekommt. Das ermutigt, steigert die Motivation und man entdeckt ja so erst, was alles möglich ist. ... und schon sprudeln die Ideen.

Zitat:
dass alles richtig und gleich und perfekt geschehen soll
Was ist perfekt? Ich denke, da hat jeder seinen eigenen Maßstab. Aber es ist auf jeden Fall ein riesen Erfogserlebnis, wenn das Werkstück annähernd so wird, wie man es sich wünscht. (zumindest ich als Anfänger, brauche erstmal einen Rahmen)

siehe Text oben - Erfolgserlebnisse motivieren - dann probiert man auch mehr aus.

Und mal ehrlich ... alle guten Ratschläge führen nicht zum Erfolg ... wenn sie nicht vom Fragenden umgesetzt werden. Es muss sich schon jeder selbst intensiv mit seinem Werkstück auseinandersetzen - sonst wird´s nix.
Ihr mach ja keine Auftragsarbeit.

Wie gesagt,.. das ist meine subjektive Meinung - und ich bin froh, dass es Euch "Erfahrene" gibt!

Liebe Grüße
Yvonne
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Toffel (19.09.2011)
Alt 19.09.2011   #5
Kati
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Kati schreibt hin und wieder
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Hallo zusammen,
ich gehöre ja auch eher zu den stillen Mitlesern, was mir, wie allen anderen vor mir, schon ne Menge gebracht hat und vor allem frustende Fehler vermieden hat. Denn manchmal weiß man einfach noch nicht, warum die Wolle so oder so reagiert, und da ist es doch eher förderlich für die Kreativität, wenn man jemanden findet, der einem weiterhelfen kann.
Und, was hier immer besonders toll finde, dass es hier keine "Obermeinungen" gibt, sondern dass sich jeder trauen darf, was zu den Themen zu sagen. So kommen oft verschiedene Möglichkeiten zusammen und alle können selber überlegen, was für jede/n paßt.
Und- Leute die alles 1zu1 übernehmen, die sind wahrscheinlich von Hause aus schon nicht sonderlich kreativ...

Schönen abend von der Kati
Kati ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2011   #6
Toffel
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Zitat:
Zitat von Walküre Beitrag anzeigen
...Das ist mir alles schon passiert, was weiß ich wer da grad Fragt?...
Zitat:
Zitat von Scara Beitrag anzeigen
Und mal ehrlich ... alle guten Ratschläge führen nicht zum Erfolg ... wenn sie nicht vom Fragenden umgesetzt werden. Es muss sich schon jeder selbst intensiv mit seinem Werkstück auseinandersetzen - sonst wird´s nix.
Euch allen ersteinmal Danke für die Antworten
in allen -bisher 4en- antworten habe ich ein paar aspekte gefunden, die für mich wichtig sind. die zwei zitierten besonders, weil ihr in worte fassen könnt , wo ich innerlich ins schwimmen gekommen bin.


heute kurz, weil arg müde ,
toffelgrüße
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Alt 20.09.2011   #7
nicolel123
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nicolel123 weis um manches Bescheidnicolel123 weis um manches Bescheid
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Hallo,

also ich bin sehr sehr dankbar über erfahrene Ratschläge und gerade als Anfänger braucht man das doch sehr um am Ball zu bleiben.

Wie man das umsetzt, ist ja jedem selbst überlassen.
Das ich als Anfänger noch keine perfekten Werke zustande bringen kann, ist mir klar und vor allem ist mir bewusst geworden, dass vieles doch jahrelange Erfahrung und Geschick erfordert.
Wenn es dann jemanden gibt, der mich vor diesem und jenem bewahren kann (weil er selbst die Erfahrung schon gemacht hat), dann bin ich sehr dankbar darüber.
Vor allem bringt es einen enorm voran auch wenn die Dinge noch lange nicht perfekt sind (siehe meine Katzenhöhle).

Euch braucht so ein Forum

Liebe Grüße
Nicole
nicolel123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2011   #8
Tanja
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Tanja weis um manches BescheidTanja weis um manches Bescheid
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Ich finde Deine Katzenhöhle KLAAAASSE, Nicole
Und ich möchte hier auch noch mal bestätigen, wiiiiie toll dieses Forum ist
Wahrscheinlich wäre ich ohne die tollen Ratschläge schon längst untergegangen und hätte mit dem Filzen aufgegeben.
Die vielen tollen Werke hier, spornen mich auch immer wieder an
__________________
Liebe Grüße
Tanja
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Alt 28.09.2011   #9
Lauge
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Lauge wird schon bald berühmt werden
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Hallo Toffel,

ich möchte auf deine schon fast philosophische Frage aus meiner Sicht antworten.
Zitat:
Zitat von Toffel Beitrag anzeigen
meine eigentliche Frage: würgen wir mit unserem Bemühen, dass alles richtig und gleich und perfekt geschehen soll unsre Kreativität ab? Und würge ich mit meinen Versuchen, Fragen zu beantworten den Prozess und die Möglichkeiten der "Neuen" ab?


Grad Filz ist so etwas lebendiges, glücklicherweise läßt der sich von mir nicht kontrollieren, und da bin ich sehr froh drum, meistens...
Als ich vor etlichen Jahren mit dem Filzen anfing, musste mein erstes Filz-Werk eine Schultüte werden.
Ich hatte damals gerade mit Mühe und Not einen Filzball hergestellt. Als Neuling habe ich verzweifelt im Internet nach einer Anleitung für eine Schultüte gesucht und nichts gefunden.
In meinem Filzbuch wurde zwar beschrieben, wie Taschen etc. gefilzt werden, aber es stellt sich im Nachhinein heraus, dass das mit einer Schultüte nicht funktioniert und ich habe Wolle für ca. 30 Euro in den Sand gesetzt.
Ich wäre froh gewesen, wenn ich irgendwo Menschen gefunden hätte, die mich mit ein paar Ratschlägen hätten unterstützen können.
Andererseits ist es aber auch "Lehrgeld", dass man zahlen muss, um zu verstehen, wie einige Techniken funktionieren. Deswegen liebe ich auch solche Tipps, wie der von Walküre. Ich kann mir direkt vorstellen, was beim Klopfen passiert und bin dadurch wieder motiviert mal wider etwas neues auszuprobieren.

Deshalb finde ich deine Frage so wichtig. Ich bin mir beim Filzen absolut sicher, dass man zuerst Wolle, Wasser und Seife in die Hand nehmen muss, um das "Wesen des Filzens" begreifen zu können.
Falls einmal ein Werk richtig in die Hosen gegangen sein sollte, braucht man Menschen in so einem Forum wie diesem hier, die einem Mut zusprechen und weiterhelfen.

Und deshalb glaube ich nicht, dass du durch Beantworten von Fragen jamand anderen in seiner Kreativität einschränkst - ganz im Gegenteil. Manchmal braucht man jemanden, der einem mit einem kleinen Tipp die Augen öffnet. Ich hatte schon viele solcher Aha-Erlebnisse und sie haben mich unglaublich weitergebracht.

Es immer wieder spannend zu sehen, wie man Wolle bearbeiten kann, gerade dann, wenn man schon mal ähnliche Dinge auf eine ganz andere Art und Weise gefilzt hat.
__________________
Alle Menschen sind klug, die einen vorher und die anderen nachher!
Lauge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2011   #10
Sycorax
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Um vielleicht mal aus einer anderen Ecke auf die Frage zu gucken:

Als ich mit dem Malen anfing, habe ich bei einem Lehrer viele Tipps zur Bildgestaltung bekommen: Genereller Bildaufbau, Licht und Schatten, Farbmischung, Farbwirkung, Pinselduktus, ... Was man eben so braucht, um realistisch in Öl zu malen.

Im Kunststudium hab ich dann all diese Tipps genommen und ganz intensiv angefangen, abstrakt in Acryl zu malen. Ich denke oft, dass meine aktuellen Bilder ganz ganz wesentlich von meinen soliden Grundkenntnissen von damals leben.
Ich hätte auch weiter realistisch malen können, wäre handwerklich weiterhin gut gewesen (oder immer besser geworden) und hätte diese Entwicklung zur Abstraktion eben nicht gemacht, nicht mit Farben und Formen experimentiert.


Was hat das mit dem Filzforum zu tun?

Ich denke, Anfänger finden hier Hilfen und auch Anleitungen, wie sie arbeiten können. Basics und gute Ratschläge von Leuten, die etwas davon verstehen (oder selber noch lernen, wie auch immer).
Wer nur so alle halbe Jahre mal einen Topflappen filzen mag (ganz übertrieben), der wird es hier gut lernen.
Wer irgendwann anfangen will zu experimentieren und seiner Kreativität auch in Sachen Filztechnik freien Lauf zu lassen, der hat eine solide Grundlage, um das zu tun.

So sehe ich's. ;D
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Alt 06.10.2011   #11
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Ich finde auch, wenn ich etwas frage, möchte ich auch eine präzise Antwort, sonst bräuchte ich ja nicht zu fragen.

Beim Hundehaarfilz muß ich immer experimentieren, da ich niemanden kenne, der auch mit Hundehaar filzt und mi Tipps geben könnte. Macht aber nix, da gefällt mir sogar meine "Alleinstellung".

Viele Grüße
von Susi
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Alt 07.10.2011   #12
Klawuttke
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Juhufallara,
ich finde das beantworten der Fragen auch sehr wichtig. Da ich nicht unbedingt kreativ bin, bin ich sehr froh über die vielen Ideen und Anregungen hier, außerdem sind ja sehr viele Erfahrungsberichte über die verschiedenen Arten von Material, Handwerkszeug und Filztechniken zu finden.

Frag 5 Filzer welche Unterlage sie nehmen, Du bekommst 5 Antworten.
Und so kann dann jeder experiementieren, was einem am besten liegt.
__________________
Gott ist ein Verb!
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