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Alt 09.04.2013   #1
filzmonster
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Standard Verseifung/Seifenreste

Ich habe immer großen Respekt vor Seifenresten im fertigen Filz, weil ich gelesen habe, dass sie die Wolle spröde machen. Auch die "Verseifung" ist so ein Schreckgespenst: Wolle wird glitschig und geht kaputt, so habe ich es im Kopf. Entsprechend manisch fällt bei mir das Ausspülen und Neutralisieren der fertigen Objekte aus.
Nun habe ich es mal ausprobiert, und ein Teststück lag seit zwei Wochen unausgespült herum. Fühlte sich etwas steif und klebrig an. Habe es jetzt ausgespült und getrocknet. Es fühlt sich gut an, sieht insgesamt aus, als hätte ich es gleich ausgespült. Die Wolle ist Kap Merino.

Was habt ihr für Erfahrungen mit Verseifung gemacht, wie gründlich spült ihr aus und neutralisiert? Ich hege gerade den leisen Verdacht, ich habe es bisher ein bisschen übertrieben.
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Alt 09.04.2013   #2
nora
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Reden

Ich glaube einfach gut ausspülen reicht völlig.

Hab früher immer alles in Essig gespült. Da ich aber sehr geruchsempfindlich bin, mach ich das schon lang nicht mehr.

Teile die relativ groß sind, so dass das Ausschwemmen per Hand schwierig wird, schmeiße ich ohne Waschpulver per Handwaschprogramm in die Wama.

Dann ist da sicher keine Seife mehr drinnen

gLG, nora
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Alt 09.04.2013   #3
Minchen
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Also..Rein chemisch gesehen sollte man die Filzprodukte in jedem Fall hinterher neutralisieren. Denn eine Seisenlauge ist basisch und durch den erhöhten pH-Wert denatorieren die Aminosäuren in den Proteinfasern. Auf gut Deutsch, heißt das soviel wie...Die Struktur der Haare wird zerstört, sie werden brüchig.

Ich hab einen Chemiker als Partner und bin selbst gelernte Friseurin. Und Schafshaare sind eben auch nur Haare^^
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Alt 09.04.2013   #4
elmo
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Hallo,

hm... irgendwie finde ich diese Erklärung jetzt etwas unlogisch. Wenn ein Protein denaturiert ist, dann wird es durch das Hinzufügen von Säure auch nicht wieder zum Leben erweckt werden. Oder?

Bist du sicher, dass das die Erklärung ist?

Liebe Grüße
Andrea
elmo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2013   #5
Mittelalterfan
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Ich spüle meine fertigen Werke immer mehrmals in lauwarmem Wasser aus und habe immer Angst, dass ich zu wenig Essig ins letzte Spülwasser reintue. Ich bin sehr gespannt, was die Profi's dazu sagen.

LG
Melanie
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Alt 09.04.2013   #6
Blausternchen
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Hallo,

ich spüle meine Filzsachen immer drei Mal gründlich aus, beim letzen Mal gebe ich einen Schuß Essig dazu.
Es scheint verschiedene Gründe zu geben, die Wolle auszuspülen und zu neutralisieren. Zum einen, um die Haltbarkeit vor allem auch bei Beanspruchung zu erhöhen. Zum anderen, weil seifige Wolle schneller schimmelt. So steht es in meinen Büchern. Mag sein oder auch nicht. Mir sind meine Filzsachen zu schade, um es darauf ankommen zu lassen und nicht gründlich auszuspülen.
Ich würde auch kein T-Shirt anziehen, in dem noch Reste vom Waschmittel sind. Und meine Tochter würde ich in tiefe Verzweiflung stürzen, wenn ihre geliebten Filztiere kaputt gehen würden.

Liebe Grüße von Tanja
Blausternchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2013   #7
Triluna
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Erst mal Danke an MInchen, für die erstklassige Erklärung.

Das geht natrülich alles nicht von Heut auf Morgen. Wir reden hier von Lebensdauer von mehreren Jahren, die verkürzt wird, wenn die Wolle nicht vernünftig gespült ist. Außerdem kommt die Belastung dazu. Wenn ein Filzstück einfach nur rumliegt, geht es natürlich deutlich langsamer kaputt.


Ich glaub, wir sollten uns da auf die Erfahrung vieler Filzen in vielen Jahren verlassen und ein fertiges Filzwerkstück ausspülen und mit leicht saurem Wasser nachspülen. Das reicht dann aber auch völlig aus.

viele Grüße
tRiluna
Triluna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2013   #8
Klawuttke
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Juhufallara,
ich tu jetzt sogar immer noch zum Schluss etwas Niemöl mit rein, wegen den Motten
__________________
Gott ist ein Verb!
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Alt 11.04.2013   #9
Allerleirau
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Allerleirau weis um manches BescheidAllerleirau weis um manches Bescheid
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Hallo,

ich gebe ins Spülwasser immer ein paar Körnchen Zitronensäure (ich mag den Essiggeruch auch nicht) und konnte bisher noch keine negativen Veränderungen am fertigen Filzobjekt feststellen.


Herzliche Grüße,

Petra
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filzmäuschen (11.04.2013)
Alt 11.04.2013   #10
Minchen
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Wie Trinula schon sagte. Das ist nichts, was von heut auf morgen passiert. Die Säure stoppt aber eben genau diese Denatration ab einem gewissen Punkt. Was bei einem Haar geschädigt ist, kann nicht repariert werden, aber die Schäden halten sich in Grenzen =)
Ich möchte nicht das Risiko eingehen, das irgendwann die Wolle meiner Lieblingstasche brüchig wird. Ganz zu schweigen von den hübschen Nunofilzdingen.

Ich hab meinem Freund zwar grade nicht zur Hand, aber ich sage Zitronensäure geht genauso wie Essigsäure. Es kommt ja allein darauf an, dass es eine Säure ist die den pH-Wert wieder reguliert.
Auf die Idee mit Zitronensäure bin ich noch gar nich gekommen. Da werd ich mal nachhaken, ob das nicht eine angenehmere Variante ist.

Mich pers. stört der Essiggeruch nicht. Ich wasche das Stück hinterher nochmal mit Wasser aus und dann verfliegt der Geruch recht schnell.
Minchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2013   #11
filzmäuschen
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filzmäuschen ist jedem bekanntfilzmäuschen ist jedem bekanntfilzmäuschen ist jedem bekanntfilzmäuschen ist jedem bekanntfilzmäuschen ist jedem bekanntfilzmäuschen ist jedem bekannt
Daumen hoch

Ja, super, da ich den Essiggeruch eigentlich auch nicht mag, aber es notwendig ist, und ich versehentlich beim letzten Einkauf, statt einer Flasche Essigessenz, Zitronenessenz gekauft habe, werde ich das doch auch mal ausprobieren.
Vielen Dank für den Tip!
filzmäuschen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2013   #12
Triluna
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Zitronensäure geht bestimmt auch, hat aber im Vergleich zum Essig den Nachteil, dass sie im Normalfall als Kristelle gekauft wird und viel saurer ist, dadurch besteht die Gefahr der Übersäuerung. Essigwasser bedeutet ja nicht, 1:1 Essig-Wasser sondern ca. 1El Essig auf einen Liter Wasser. Oder eben einen Schuss Essig auf einen Eimer Wasser. Das wird gern übertrieben. Bei der Zitronensäure handelt es sich dann um Messerspitzen.

viele Grüße

Triluna
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Alt 11.04.2013   #13
Minchen
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Mhm...also bei Zitronensäure in Kristallform wäre mir das dosieren auch zu gefährlich. Denn zu hohe Säuren greifen natürlich auch an. Wieviel Prozent Säure ist denn in Zitronenessenz?
Minchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.04.2013   #14
Filzhexe
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Hallo,
wo wir schon beim Thema Seife sind:
gibt es Unterschiede beim Filzen bezüglich der Schmierseife?
Sollte man da achtgeben, hochwertige zu nehmen, oder ist das egal?

Kann man es mit der Schmierseife auch übertreiben? Es heißt dort ja auch 1 EL auf 1 l Wasser.
Was passiert in diesem Fall, wenn man zu viel nimmt?

WEnn man zu wenig Seife nimmt, dauert der Filzprozess länger.

LG
CArmen
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Alt 11.04.2013   #15
nora
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Wenn Du zu viel Seife nimmst, kannst Du eine Schaumparty machen , sonst passiert aber nix.

Aber das mit der Zitronensäure ist eine gute Idee. Dann werd ich die jetzt auch nehmen

GLG, nora
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