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-   -   Nuno filzen (https://forum.filzrausch.de/showthread.php?t=144)

berlotz 23.03.2009 13:57

Nuno filzen
 
Hilfe,
ich habe mich im nuno filzen versucht. alles schiefgegangen. :verymad:ich habe seide und merinowolle versucht zusammenzubringen, das ist mir nicht geglückt.:daumenrunter: was kann ich falsch gemacht haben?:confused:
Vielleicht hat jemand eine idee, für jeden hinweis bin ich dankbar.:supertop:
Grüße
bernd

Frieder 23.03.2009 15:03

Hallo Bernd,:)
beschreib doch mal bitte wie du bei den jeweiligen Arbeitschritten vorgegangen bist.
Da werden wir das Problem schon lösen können.:daumenhoch:

berlotz 23.03.2009 16:33

Hallo Frieder,
vielen dank für die hilfe.:rolleyes: also zunächst die Seide ausgeschnitten und auf die Arbeitsfläche gelegt, dann die wolle fein gezupft und auf die seide gelegt. dann lauge auf die wolle(einmal reichlich, einmal weniger), dann angefilzt. mit der hand und mit meinen schwingschleifer, ziemlich lange. an einigen stellen ein wenig haftung, also mehr ganz wenig:verymad:. >hatte immer eine folie oder tuch auf der arbeit. später mit roll- reibetechnik bzw. walken versucht. keinerlei verwertbares ergebniss. ich habe mit schmierseife und mit schnellfilzer gearbeitet. alles ohne erfolg:mad:. ich konnte immer den filz lösen, bzw er war garnicht an der seide.
Hilfe.
also gearbeitet wie immer, muß ich was besonderes beachten?:( ich hätte ja gerne den kurs bei dir mitgemacht, aber ich muß nach österreich, wegen meiner arbeit, kann also nichts aufschieben.
wenn du noch mehr wissen wilst sag bescheid.
grüße
bernd
arbeitsunterlage ist bei mir neopren, habe dann auf meiner bambusmatte gearbeitet.

Frieder 24.03.2009 12:32

Hallo Bernd,:)
schade dass Du nicht nach Göttingen zum Kurs kommen kannst. Ich hätte Dich gerne kennen gelernt...

Probier mal folgendes für einen Test:
- Noppenfolie auslegen ca. 30x60cm (Noppen nach unten)
Bambusmatte geht auch, aber dann bitte Synthetikfutterstoff auflegen, damit sich die Wolle nicht in das Bambusrollo einarbeitet.
- Seide drauflegen (kleines Stück 20x30cm)
- Stoff nass machen mit Seife drin (1-2 Essl./Liter - Wassertemperatur 40-60 Grad)
- Wolle ganz dünn auflegen (noch durchscheinend)
- Synthetikfutterstoff auflegen (Gibt es als Reste im Stoffladen und filzt nicht ein)
- Wolle mit Seifenwasser einfeuchten.
Über den Futterstoff kannst Du wunderbar das Wasser verteilen ohne die Wolle zu verschieben.
Das Ganze soll feucht sein aber nicht schwimmen.
Ist es zu nass nimmst Du ein Handtuch und saugst das Wasser ab.

- Dann ein nasses Handtuch auf den Tisch legen als Antirutschmatte und die Rolle mit einem weiteren feuchten Handtuch einwickeln damit Du beim Rollen nicht über die Noppenfolie rutscht.

- Und jetzt kommt der spezielle Trick::daumenhoch:
bitte nicht reiben sondern gleich einrollen.
Hört sich einfach an und ist auch einfach.:D

Ein wenig Geduld brauchst Du natürlich auch. Rolle erstmal mindestens 5 Minuten bevor Du alles wieder öffnest. Dann Alles wieder einrollen von der anderen Seite und fröhlich weiterrollen. Und weiterrollen... , Öffnen, Drehen und weiterrollen...
Die Wolle braucht etwas Zeit bis es sich in den Stoff einarbeitet.
Wenn der Schrumpfprozess anfängt und sich die Wolle mit dem Stoff verbindet, solltest Du auch darauf achten, dass alles immer schön warm ist. Wenn eine gewisse Festigkeit (die Fasern haben sich schon mit dem Stoff verbunden und fangen schon an den Stoff zu stauchen) erreicht ist, würde ich das Werkstück aus der Noppenfolie nehmen und nur noch im nassen Handtuch einrollen bis Du Schrumpfungen von 100-300% erreicht hast.

Das Problem bei Nunofilz ist i.d.R. dass mit den Händen(oder dem Schwingschleifer) gerieben wird und die Wolle über den Stoff geschoben wird und verfilzt bevor sie sich mit dem unten liegenden Stoff verbindet. Bei dünnen Nunofilzen sind Schrumpfungen von 100-300% i.d.R. möglich. Du musst aber etwas Geduld und Zeit mitbringen. Am Anfang des Walkprozesses glaubt mensch nicht, dass es wirklich einlaufen will.

Viel Erfolg.:cool:

Faja 24.03.2009 14:40

hallo und vielen dank für die ausführliche erklärung, ich seh dich (frieder) förmlich in der werkstatt stehen und erklären ;), aber auch ich konnte nicht zum nuno-filzen kommen - frau muss ja auch noch manchmal zu hause sein :D, werd mich gleich mal an mein probestück wagen, denn genau DAS stand heute auf meinem probierplan :daumenhoch:

Faja 24.03.2009 16:03

JUCHHU, hat alles prima geklappt !!!:supertop:
probiertuch aus ponge, mit vlies gaaanz dün und fast ganz dünn belegt, 2. hälfte mit kammzug, einmal nur eine lage, einmal 2 lagen, dann in den vlies noch fransen aus gesponnener wolle eingelegt und zwischen der ersten und zweiten lage ein muster aus der selben wolle - macht 4 viertel !
nach obiger anleitung bis etwa 100% schrumpfung gerollt und geworfen :D

nun meine frage : kann man nuno auch zu lange bearbeiten? denn schlieslich will man ja das muster aus "gecrashtem" stoff haben, oder ? bei mir war das zwischendurch gut zu sehen, aber irgendwann auch wieder weg :confused:. die wolle hat sich also sozusagen auf der rückseite" (der stoffseite) wieder zusammengefügt. kein crash mehr zu sehen, also fast nicht mehr.
und nu? so isses doch nich gewollt, oder? also doch nur filzen, bis der stoff schön zusammengezogen ist, oder wie?

berlotz 24.03.2009 18:08

Hallo Frieder,
erstmal herzlichen dank:supertop:, ich werde deine anleitung in den nächsten tagen ausprobieren. gebe dir dann bescheid was geworden ist. wir werden uns schon noch kennenlernen. wenn ich mich recht erinnere macht ihr im sommer einen längeren kurs bekleidungsfilzen. das schärft mich. mal sehen:confused:.
schneegrüße aus der rhön vom nicht endenwollenden winter.
bernd
n.s. ich werde im forum als filzerin geführt, wenn ich mich aber recht erinnere bin ich doch wohl eher ein filzer.

Tomako 25.03.2009 04:07

@Bernd
Zitat:

n.s. ich werde im forum als filzerin geführt, wenn ich mich aber recht erinnere bin ich doch wohl eher ein filzer.
zur Info:
FilzerIn = eine moderne Schreibweise in der sowohl Mann als auch Frau gemeint ist

diese Schreibweise hat sich im Zuge der Emazipation der Frauen in den letzten Jahrzehnten, und der immernoch geltenden patrichalen Wortschatzes durchgesetzt
was im Gebrauch bedeutet dass ich an alle personenbezogenen Wörter wie z.B.
Bäcker, Fahrer, Politiker, Wissenschaftler
ein In bzw. im Plural Innen
anhänge
wobei das I groß geschrieben wird
sprich(schreib):
BäckerIn, FahrerIn, PolitikerInnen, WissenschaftlerInnen
und dadurch geschlechtsunabhänig alle jeweilgen Personen des betreffenden Standes/Kategorie... ansprechen kann


und wie du sehen kannst bist du als
http://www.filzrausch.net/forum/imag...maennlich1.gif = männlich
geführt
was du ja selbst auch so bei der Anmeldung angegeben hast

cu Tomako

berlotz 25.03.2009 10:35

Hallo Frieder,
viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiielen dank:supertop:. Der erste versuch und schon hats geklappt.:D
Mein musterstück ist von 30 x 30 cm auf 10 x 10 cm geschrumpft. Sieht gut aus, tolles chrashmuster.
Viele grüße
Bernd

berlotz 25.03.2009 10:43

Hallo Tomako,
danke für die aufklärung. Du bist ein helferlein, personenbezogen?:confused: Dann wärst du ein helferleinInnen:confused:. Ich bin vater und meine frau ist mutter, wären wir dann vaterInnen und muterInnen. Ach wie du siehst bin ich schon etwas älter, und da muss ich sagen war meine welt einfacher:p. Das sich nun die frauen emzipieren ist die schuld der männer. Hätten wir die frauen besseer behandelt (jetzt keine weltanschaung) wäre keiner benachteiligt und müsste sich wehren.Zum glück emanzipiert sich meine frau nicht, denn die ist gleichberechtigt.

Ich nehme das alles mit humor, ebenso die filzerIn:rolleyes:.
Grüße
Bernd

Tomako 25.03.2009 20:16

:megacool:
VaterIn
MutterIn
hahaha........vomStuhlfall.....
nur leider falsch
Vater ist rein männlich bezogen bleibt also Vater
ebenso Mutter rein weibl. bleibt Mutter
und auch das Helferlein bleibt wie es ist weil sächlich

zum Glück muß ich mich nicht emanzipi-zieren weil http://www.filzrausch.net/forum/imag...maennlich1.gif

oder doch :kinnkratz:
cu Tomako

Triluna 26.03.2009 14:24

Hallo die Herren,

wenn ich hier mal meinen emanzipierten Kommentar dazugeben darf, so bin ich der Meinung, dass sich dem Wortsinn nach ganz viele Männer noch emanzipieren sollten.

Emanzipation stammt von dem lateinischen emancipare: einen „Sklaven oder erwachsenen Sohn“ aus dem mancipium, der „feierlichen Eigentumserwerbung durch Handauflegen“, in die Eigenständigkeit zu entlassen.

Grüß
Margit

berlotz 26.03.2009 18:47

Hallo Triluna,
vielen dank für die aufklärung. Diese deutung ist mir neu. Wieder etwas gelernt. Aber versuch mal dieses neue mit Inn auf habamme anzuwenden. ich bin zu einem erstaunlichen ergebniss gekommen.
Grüße
Bernd

Triluna 27.03.2009 10:54

Hallo Bernd,

warum sollte ich eine ohnehin weibliche Bezeichnung verweiblichen??? Und ein Mann wird an dieser Position eben zum Geburtshelfer und Hebamme wird er nie werden.

Ich kenn die Argumente leider zu gut und möchte diese Diskussion eigentlich nicht mehr führen, schon gar nicht hier im Forum.

Warum tut Euch Männern das In denn so weh, wenn im Umkehrschluss den Frauen das Fehlen nichts ausmachen soll???

viele Grüße

Margit

Emilie 21.07.2009 15:26

Frage zum Nunofilzen
 
Auch wenn ich mit meiner Frage gefahr laufe zum ursprünglichen Thema des Posts zurück zu kehren;):D: welche Stoffe eignen sich am besten für Nuno-Filz? Sind jegliche Seidenstoffe geeignet oder müssen sie bestimmte Kriterien erfüllen. Wie erkenne ich, ob die Seide geeignet ist?

Triluna 21.07.2009 16:37

Hallo Emilie,

schön, dass wir wieder über Nuno-Filz reden.....

also eigentlich eignen sich alle Stoffe, sie dürfen nur nicht zu dicht gewoben sein sonst kann die Wolle nicht oder nur sehr schwer durch das Gewebe wandern.

Mit Kunstfaser hab ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, es soll aber möglich sein.

viel Erfolg
Margit

Emilie 22.07.2009 14:37

Hallo Triluna!

Danke für Deine Antwort und (mal wieder) Hilfe! Jetzt habe ich viel über diese "superfeine" Wolle gelesen, nur ist die weiss. Mit färben kenne ich mich überhaupt nicht aus. Muss man denn "superfeine" Wolle nehmen oder tut es auch eine normale Neuseeland-Merino? Was sagen denn diese *mic* aus die ich immer wieder lese?

Triluna 22.07.2009 16:13

Hallo,

ich hab von dieser superfeinen Merinowolle auch nur gelesen, ich verwende die bunte Merinowolle und hab gute Erfahrungen gemacht

viele Grüße
Margit

gabbro 22.07.2009 22:24

Zitat:

Zitat von Triluna (Beitrag 1356)
Hallo Emilie,

schön, dass wir wieder über Nuno-Filz reden.....

also eigentlich eignen sich alle Stoffe, sie dürfen nur nicht zu dicht gewoben sein sonst kann die Wolle nicht oder nur sehr schwer durch das Gewebe wandern.

Mit Kunstfaser hab ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, es soll aber möglich sein.

viel Erfolg
Margit

hallo magrit,habe einen meiner allerersten Filzversuche auf synth.Spitze wider Erwarten gut hinbekommen,hatte es in einem Buch gesehen und wollte es unbedingt probieren.sieht gut aus ,ich habe an den Raendern mit der nadel etwas nachgeholfen.Gabi

cacane 10.03.2010 21:56

hallo frieder :)


Ich lese gerade Deine Antwort an Berlotz mit riesigigem Interesse, habe naemlich gerade Chiffons Schals gekauft, weil ich UNBEDINGT Nunofilzen anfangen moechte.
Nimmt man am besten Kammzug oder Vlies?:(
Kann man beide zusammen benutzen?
Was haelst du von Vorfilz?
Finde Vorfilz gut, aber da ich noch im Anfangsstadium vom Filzen bin, will ich noch alles "richtig filzen".. nach dem Motto: ist alles in einem Stueck gefilzt ;).

Das mit dem ERST ROLLEN ist super, habs schon bei anderen Sachen ausprobiert.
Klappt supi gut.
Liebe Gruesse
Doris

katja 11.03.2010 15:51

Nuno filzen
 
Hallo Cacane,
ich misch mich mal kurz mit ein. Nach meinen Erfahrungen sollte man nicht mit Vorfilz auf Seide gehen. Die Fasern sind dann i.d.R. nicht mehr lang genug um sich fest und gut durch die Seide zu schlängeln. Es sei denn, es ist nur ein Hauch von Vorfilz und eventeuell noch etwas Wolle drüber oder drunter.
Man kann aber ganz gut kleine Motive mit der Nadel vorbereiten um sie auf die Seide zu filzen. Vlies oder Strangwolle ist Geschmackssache, kommt auf das Motiv an und geht beides gut. Man darf auch mischen, muss sich aber im Klaren sein, dass unterschiedliche Wollen unterschiedlich gut und unterschiedlich schnell filzen. Das kann aber zu interessanten Ergebnissen (positiv gemeint...:cool: ) führen.
Für mich ist das Ausschlaggebende beim Nunofilzen, dass man die Wolle wirklich sehr dünn auslegt und dann anschließend rollt und rollt und :roll2:.

Da die Wolle schrumpft, die Seide aber nicht, brauch man wirklich nur ganz wenig Material, es soll ja am Ende noch luftig und nicht steif wie ein Brett sein. Oder?
Liebe Grüße
Katja

cacane 11.03.2010 22:22

Hallo Katja

Vielen Dank fuer Deine schnelle und ausfuehrliche Antwort.
Ich habe mir 2 Chiffonseidenschals gekauft

cacane 11.03.2010 22:29

oups, zu frueh weggeschickt :o
Also, Hallo Katja
Ich bin jetzt natuerlich ganz scharf darauf die zu benunen ;).
Du hast mir schon gut geholfen.
Vielen Dank
Doris

Kannst mich Doris oder Cacane nennen, was du am schoensten findest.
Da ich gesehen hatte das viele mit dem richtigen Namen hab ich gedacht das waere so ueblich.

Can do :D

farfallina 13.03.2010 23:00

Nunofilzen
 
Hallo alle zusammen,

Nunofizen ist absolut faszinierend und toppt, für meine Empfindung, viele Filzarbeiten um ein vielfaches. Einfach herzustellen, wenn nicht gar kinderleicht.

Ich habe mit ganz normalem Kammzug (Merino) sowie mit vielen anderen !! langfasrigen !! Wollarten wunderschöne Ergebnisse bekommen.
Als Grundmaterial habe ich mein Nähatelier geplündert und quer-bet alle möglichen und vielleicht sogar unmöglichen Stoffe ausprobiert. Von Seide, lose Baumwollgewebe, sogenannte Käseleinen, Synthetiks.... einfach alles. Wichtig: lose gewebte Gewebe.!!

Selbst Teile von Kardvlies-wolle habe ich ausprobiert, funktionniert wunderbar, bloss kratzt das Ergebnis viel mehr als die geschmeidige Merinowolle. Ha ja die Fasern sind auch unterschiedlich lang.

Vorgefilzte Teile lassen sich gut beim nunofilzen einarbeiten, die stellen auch keine weiteren Schwierigkeiten dar.

Mein Tipp:

Alles was sich schlecht mit dem Gewebe verbindet hatte keine Chance, sich eben ins Gewebe einzuarbeiten. Das heisst, es wurde mit zuviel Druck gefilzt.

Es ist unbedingt wichtig, sehr wichtig, das die Wolle sich ins Gewebe einschieben kann, daher liebe Filzerinnen, Nunofilz wie den geliebten Partner behandeln ---> ;) zart streicheln, die Wolle ins Gewebe zittern :daumenhoch: <-----

Vorgefilzte Teile können teilweise mit einem Hauch Merinowolle mitbelegt werden, was soviel heisst die letzten feinen Fasern der aufgelegten wolle gerade noch über schmale Teile des Vorfilzes legen. Oder anders beschrieben, die Garnitur aus der aufgelegten Wolle so placieren, dass Vorgefilzte Teile hin und wieder wie durch einen "Hosenträger" gefasst werden.

Im weiteren ist es ratsam, beidseitig zu filzen, vor allem bei Schals. Hier sind somit beide Seiten schön und .................

und das ist für mich auschlaggebend, auch wenn nicht beide Seiten exakt an den selben Stellen sind (müssen sie auch nicht sein) kann man so speziell Vorfilz zusätzlich von hinten auch noch mitfassen.

Wunderschön sehen übrigens Akzente mit glänzenden Seidenfäden und anderen Wollfäden aus (z.B. Strukturgarn etc. ) die gleich mitgefilzt weden.

Habt ihr übrigens schon mal an Eurem Nunofilz welcher eigentlich bereits fertig gefilzt war, Eure Emotionen ausgelebt? Ich weiss das hört sich aüsserst fragwürdig an. Nee ich habe keine Nunoallergie, im Gegenteil. Zufällig wurde ich darauf aufmerksam und seither.....

Werfe ich den eigentlich fertig gefilzten Nuno....... (z.B. Nunoschal) in noch nassem Zustand, danach voller Kraft auf den Tisch. (Walken durch werfen) Nun zieht sich die Wolle (durch den Schock, so auf den Tisch geknallt zu werden) zusammen und ....speziell bei Seide, das Gewebe bleibt ... resp. rumpft in ganz spezieller Art vor sich hin. Damit können ganz einzigartige Schrumpf und Krinkeleffekte herausgeholt werden.... einfach einzigartig und kaum ein zweiter Mal exakt gleich herzustellen.

WICHTIG! Je gösser die Gewebefläche um die aufgelegte Wolle, desto spezieller die Rumpfungen. ( Wolle in gefüllten Kreisen (Tupfen ) aufgelegt..... mit unterschiedlichen Abständen...... Gewebe rumpft Sonnenstrahlenartig.)


Lasst Euch ansecken vom Nunovirus......

Ahhh..... zuletzt noch: Seidenmalfarbe die Dampffixiert werden muss eignet sich bestens zum färben von Seide und Wolle. Je nach Intensität ein paar Spritzer in eine Pfanne mit kochendem Wasser, kurz mitkochen..... rausfischen, spülen, beim letzten Spülganz einen Schuss hellen Essig (also keinen roten Balsamico) beigeben ....... trocknen lassen, fertig.


Gutes Gelingen :supertop:


wünscht Euch allen Farfallina ;) :D

kratztnicht 14.03.2010 09:28

Hallo,
das könnte ja schon schön in den Anleitungsthread, was meinst Du?:daumenhoch:
Schönen Sonntag!
Chris

farfallina 14.03.2010 13:15

nunofilzen
 
Hallo Kratznicht,

:cool: ooops, ja wenn Du meinst, da hab ich nichts dagegen.

Dir auch einen schönen Sonntag

und liebe Grüsse

Farfallina

farfallina 14.03.2010 13:25

Liebe Chris,

Das war wohl ein typischer Anfängerfehler..... zhhhh sowas. Anstatt Dir direkt zu antworten, brauche ich den grossen "Buton" --> antworten. Bitte entschuldige.

Zu Deinem Vorschlag, meine Antwort bereits in den Anleitungsthread zu stellen......wooooow welches Kompliment, vielen Dank auch ... zja, da habe ich eigentlich nichts dgegen, wenn er dafür gut genug ist. Ich glaube das entscheiden wohl am Besten erfahrene ForumsleserInnen.

Also mein "Grünlicht" habt ihr.


Liebe Grüsse und Danke für Deine "Blumen"

Farfallina

cacane 23.03.2010 10:37

nunofilz
 
Halle Ihr Lieben

Habe meinen ersten Nunoschal fertig. War schoen zu machen und garnicht mal so schwer.:D
Aber wann weiss ich ob der Schal genug gefilzt und gewalkt ist?
jetzt ist meine Wolle darauf noch was flauschig, das find ich eigentlich schoen, aber muesste das ganze nicht fester sein?:(
Soll ich den Schal noch mal nass machen und in einem Handtuch walken?
Was meint Ihr?
Liebe Gruesse

Doris

Triluna 23.03.2010 17:43

Hallo Cacane,

das ist wieder mal die berühmte Abwägungssache.
Wenig gewalkte Nuno-Schals sind weicher, flauschiger und die Seide ist nicht so stark gerafft. Leider neigt die Wolle beim Tragen aber stark zu Pilling und das sieht schon nach kurzer Zeit nicht mehr so schön aus.

Bei stark gewalkten Nuno-Schals wird die Wollauflage entsprechend fester, der Schal ist nicht mehr so geschmeidig aber dafür deutlich haltbarer.

Also was tun???
Ich wähle den Mittelweg. Deinen Schal, übrigens sehr schön gelungen, würde ich noch ein klein wenig mit viel Seife zwischen den Händen walken oder ohne Zwischenlage zusammenrollen. Einmal in die eine Richtung und einmal in die andere Richtung. Aber immer schön vorsichtig wieder auseinanderrollen.

viel Erfolg
Triluna

cacane 23.03.2010 20:27

Hallo Triluna


Habs schon getan, nachdem ich meinen bericht geschrieben hatte.;)
Aber danke das Du mir geantwortet hast, so fuehle ich mich bestaetigt. :D
Werde den naechstens Schal was duenner auslegen, damit das ganze was etherischer ist.
Deine Blumen sind ausserdem superschoen.
LG
Doris


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